Sa kasalukuyan kung magbabayad ka ng medyo average na rate para sa kuryente, ang matematika ay gumagana nang maganda: 1W = $1/taon (tinatayang) sa kuryente para sa isang bagay na tumatakbo 24/7. Magbawas ng kaunti kung magbabayad ka para uminit ang iyong tahanan, at magdagdag ng kaunti para sa dagdag na AC sa tag-araw.
Kailangan kong magsama ng isang NAS / file server upang palitan ang isang lumang gutom sa kuryente. Sa pagkakataong ito ay naghahanap ako na gumawa ng mas mahusay sa mga tuntunin ng paggamit ng kuryente, at umaasa na gumastos ng kaunti.
Nagsimula ako sa pamamagitan ng pagtingin sa aking pinakabagong (hindi NAS) na mga makina. Ang pinakahuling makina na pinagsama-sama ko ay nagpatakbo ng isang i3-6300 na isinulat ko tungkol sa Pagbuo ng isang mababang kapangyarihan na PC sa Skylake – 10 watts na idle . Naka-idle ito sa 10 watts (spoiler) at humila ng 56-58 watts na tumatakbo sa Prime95 depende sa undervolt. Ang parehong mga sukat ay kinuha mula sa dingding. Gayunpaman, ito ay ginagamit bilang isang karaniwang desktop machine.
Ang aking laptop na may Kaby Lake (R) ay namamahala ng 5-8W sa idle (at kasama na ang screen!). Bagama’t halatang nahihirapan akong pindutin iyon sa isang desktop machine na may mga off-the-shelf na bahagi, umaasa akong makagawa ng isang bagay na hindi bababa sa idle sa 6-8W ballpark.
Nagtagumpay ba ako? Alamin natin!
Mga Hard Drive
Karaniwang magsisimula ako sa CPU/motherboard ngunit ito ay isang sitwasyon kung saan umaasa ang X sa Y na umaasa sa Z. Mas madaling magsimula sa Z.
Sa How to shuck the Seagate Expansion 4TB portable (STEA4000400), at bakit… , I talked about 2.5″ drives pulling about 1-2 watts while 3.5″ drives tended to pull from 3-10 watts.
Tingnan natin ang ilang data para sa kasalukuyang mga Seagate SMR drive.
2.5″ 5TB | 3.5″ 5TB | 3.5″ 8TB | |
spinup max | 3.75w | 10-24w | 10-24w |
sumulat | 2.10w | ~5.5w | ~7.5w |
basahin | 1.9w | ~5.5w | ~7.5w |
walang ginagawa | 1.3w | ~3.5w | ~5.0w |
idle mababang kapangyarihan | 0.85w | ? | ? |
standby/tulog | 0.18w | sa ilalim ng 0.75w | sa ilalim ng 0.75w |
Gumagamit ang chart ng mga variant ng SMR dahil doon ka lang makakakuha ng mga high-capacity na 2.5″ drive. Ang katotohanan ay ang 3.5″ na mga drive ay may posibilidad na gumamit ng 3-4x na higit pang lakas sa buong board. Tandaan na mayroong ilang mga non-SMR 3.5″ drive na medyo mas mahusay kaysa sa nasa chart (ang chart ay nagpapakita ng Seagate Archive), kahit na ang mga ito ay nabibilang pa rin sa kategoryang “pull 3x-4x more power” .
Nagsisimula talagang mahalaga ang pagkonsumo ng kuryente kapag nakakuha ka ng maraming drive:
- Sa ilang mga punto, ang mga umiikot na kalawang na hard drive ay nagiging ang pinaka-gutom na aparato sa iyong makina.
- Ang taunang gastos sa kuryente ay magsisimulang madagdagan kapag marami kang 3.5″ drive, at iyon ay bago mo isaalang-alang ang mga karagdagang fan at mas mataas na paggamit ng AC sa tag-init.
- Ang paghahanap ng PSU na mahusay sa isang low-power idle na may mga drive na umiikot habang DIN ang pagkakaroon ng kapasidad na magpaikot ng isang grupo ng 3.5″ hard drive ay mahirap.
Ang pagpunta sa shucked 2.5″ drive ay kasalukuyang isang matipid na pangmatagalang pagpipilian kapag ito ay mabubuhay. Sabi nga, kung madalas kang magsusulat, kailangan ng mabilis na resilver/rebuild na mga oras, o kailangan ng malaking halaga ng kabuuang storage at nililimitahan ng mga SATA port, 3.5″ drive (perpektong hindi SMR para sa performance) ang maaaring gawin.
Syempre kung tumitingin ka sa maliliit na kinakailangan sa storage (sa ilalim ng 4TB halimbawa), ang pagtingin sa mga SSD na may mataas na kapasidad ay magbibigay sa iyo ng mataas na performance na may mababang power draw ngunit may mas mataas na up-front cost.
Para sa aking paggamit (mabibigat na pagbabasa, mas kaunting mga pagsusulat), 2.5″ SMR drive ay ang paraan upang pumunta.
Ang 4 sa 2.5″ na mga drive ay nangangahulugan ng kabuuang mas mababa sa 1 watt kapag pinaikot pababa, humigit-kumulang 4-5 watts kapag pinaikot, at humigit-kumulang 8 watts kapag aktibong nagbabasa at nagsusulat.
PSU
Ang isang bentahe ng nakaraang 10 watt Skylake machine ay na ito ay pinapagana ng isang napakahusay na Antec pico-style PSU na binuo sa case at pinapagana mula sa isang 19V adapter.
Sa kabilang banda, ang lumang power-hungry na makina ay gumamit ng karaniwang ATX power supply.
Para sa bagong build na ito, lubos kong pinag-isipang sumama sa isang Pico PSU ngunit sa huli ay nagpasya akong tumanggi dito. Narito kung bakit…
Pico PSU 5V Amp/Kasalukuyang Kakayahang
Kapag umiikot ang maraming hard drive, makakalabas sila ng kaunting juice mula sa 5V rail. Sa sarili nitong hindi masama: Ang 6x na hard drive ay karaniwang tumataas sa 25 watts sa ibabaw ng 5V rail para sa mga tipikal na drive. Ang iba pang mga component na pinapagana sa pamamagitan ng motherboard ay naglaro gayunpaman: Halimbawa, ang bawat device na nakakonekta sa isang USB 3.0 port ay maaaring humila ng hanggang 0.9A (o 1.5A kung ito ay isang charging port) kaya ballpark 5w hanggang 7.5W doon. Tulad ng para sa mga bahaging partikular sa motherboard, ang kabuuang halaga ng kapangyarihan sa pangkalahatan ay hindi ina-advertise.
Ang karamihan sa mga karaniwang ATX PSU ay humahawak ng 20A sa 5V rail, ngunit medyo mahirap makahanap ng standalone na Pico ATX PSU na humahawak ng higit sa 6-8A. Kung titingnan mo ang mga spec ng isang bilang ng Pico-style na mga supply, makikita mo na ang 12V rails ay may sapat na kapangyarihan, ngunit ang 3.3V/5V ay hindi rin tumataas. Makatuwiran ito, dahil ang karamihan sa mga PicoPSU ay tila dumadaan sa 12V mula sa adaptor, kaya karamihan sa kasalukuyang kaugnay na gawaing ginagawa nila ay bumababa sa 5V o 3.3V.
Nakakita ako ng ilan na “na-rate” upang mahawakan ang panghula kong power draw na hinulaan ko. Gayunpaman, sa ilang mga kaso ang mga wire o pin ay maliit ang laki para sa amperage na itatanong ko dito, at naging alalahanin ang pagbaba ng boltahe.
Kung ito lang ang isyu, direktang nagbebenta ako ng ilang bagong wire at bibigyan ko ito ng pagkakataon. Gayunpaman….
Kalidad at Pagpepresyo ng Power Brick
Bahagyang naalarma ako nang makita ang mga power adapter na walang pangalan na “madalas na binili nang magkasama” sa Amazon na may mas matataas na dulo na mga Pico PSU. Dahil ang karamihan ng trabaho/proteksyon/pag-filter ay nangyayari sa mains adapter, magiging kakaiba ang mura dito.
Sa pagtingin sa Digikey para sa ilang mga makatwirang adapter (na may mataas na kahusayan), naging malinaw na makakakuha ako ng mga solid adapter na may mga detalyadong spec sheet, ngunit ang gastos ay nagsisimulang tumaas doon.
Gayunpaman, ang kabuuang presyo ay mapagkumpitensya sa mga adaptor ng ATX. Gayunpaman…
Mga Alalahanin sa Kalidad ng Pico PSU
Sigurado akong nakabili na ako ng $5 buck converter na may mas mataas na bilang ng bahagi kaysa sa ilan sa mga Pico PSU na nakita ko. At ang mga buck converter na iyon ay walang katulad na mahigpit na mga kinakailangan tulad ng karaniwang ATX power supply para sa ripple, lumilipas na tugon, overload/short-circuit na proteksyon, power sequencing, atbp.
Sa muling pagtingin sa Antec Pico-style na supply na nagpapatakbo pa rin ng Skylake machine, napagtanto kong mas kumplikado ito kaysa alinman sa mga Pico PSU na nakita ko, sa kabila ng pagkakaroon ng isang power brick para magawa ang maraming gawain.
Sa huli, ito ang nagtapos sa paghahanap sa PicoPSU. Para sa isang pangunahing desktop hindi ito magiging isang malaking problema kung ang isang Pico PSU ay nagdulot ng kawalang-tatag o nasira ang isang bahagi. Kawalang-tatag na nagiging sanhi ng isang RAID array na masira (o maraming mga drive na nawasak) sa kabilang banda…. uri ng isang malaking panganib na gawin. Sa kabila ng ilang taon, ang mga Pico PSU ay medyo “wild west” pa rin, katulad ng mga unang araw ng ATX PSU bago nagsimulang gumawa ng malaking pagsubok ang mga pangunahing web publication.
PSU (ipinagpapatuloy) – Antec Earthwatts 380W ATX
Dahil ang isang Pico PSU ay wala sa tanong, nilayon kong makuha ang pinakamabisang supply ng ATX na mahahanap ko. Ang Toms Hardware ay nagsasagawa ng phenomenal testing sa mga PSU at ang kanilang pagsusuri sa Corsair RM650 ay tila nagpapakita ng pinakamahusay na kahusayan sa mababang wattages . Sa kasamaang palad pagkatapos mag-order, nakita kong masyadong mahaba ito para sa kaso (oops).
Sa isip, mayroon akong mas mababa sa 200W, ngunit dahil halos imposibleng makahanap ng mga branded na sub-300W ATX power supply, hinukay ko ang aking storage bin at naglabas ng ilang ekstrang PSU, sinubukan ang mga ito para sa walang-load na power draw, bilang karagdagan sa kapangyarihan gamit ang motherboard na ginamit ko (na susunod mong babasahin).
Mga resulta ng Quick PSU Power Draw
Naka-off Walang-Load MB + BIOS Antec EarthWatts 380w Bronze 0w 3w 9w Antec Earthwatts 500w 0w 4w 10-11w Antec Earthwatts 450w Plat 0w 4w 8-9w Apevia WIN-500XSPX 4w 17-18w walang pagsubok Oo sa APEVIA! Hindi ko sana ito ikakabit sa motherboard. Ito ay talagang kasama ng isang kaso na isinulat ko mga taon na ang nakalilipas at hindi kailanman ginamit nang higit sa paunang larawan (mga cable ay nakatali pa rin nang magkasama). Oo, natutuwa akong hindi ko ito ginamit. Oo, posibleng i-salvage ko ang pamaypay. Oo APEVIA, maaari mong ibinaba ang bigat ng lahat ng mga kaso na iyong ibinenta sa pamamagitan ng pag-alis sa PSU at pag-FeedEx lang sa lahat ng iyong mga PSU nang direkta sa dump.
Nanirahan ako sa Antec Earthwatts 380W Bronze.
Naka-on lang na walang load bukod sa sarili nitong fan, ginamit ng PSU ang 3W off the hop. Ang pagpapagana sa MB/CPU/RAM ay nagdala ng mga bagay sa 9W.
Nagsasalita tungkol sa motherboard…
Motherboard at CPU – ASRock dito na tayo
Medyo napaluhod ako dito. And by a bit, I mean a lot. Dalawang salik ang nagtulak sa akin patungo sa isang partikular na motherboard:
- Mayroon na akong dagdag na 8GB DDR4 SO-DIMM mula sa pag-upgrade ng aking laptop.
- Gusto kong gumastos nang kaunti hangga’t maaari, habang kumukuha pa rin ng kasalukuyang henerasyong CPU.
Kung susubukan mong maghanap ng motherboard na malulutas ang parehong mga problema sa itaas, ngayon ay walang alinlangan na mapupunta ka sa isang ASROCK Jxxx ITX na kumpleto sa isang Goldmont Plus CPU (Celeron J4005, Celeron J4105, o Pentium Silver J5005).
Narito ang natapos ko… ang ASRock J4005B-ITX motherboard:
Hindi gaanong malabo sa totoong buhay.
Paano ako pinaluhod ng pagpipiliang motherboard/cpu na ito?
Narito ang ilang mga limitasyon:
- Ang Intel controller sa loob ng mga processor ng Goldmont Plus ay mayroon lamang suporta para sa 2 SATA port.
- Ang mga processor ng Goldmont Plus ay mayroon lamang 6 na PCI Express lane na naglilimita sa bilang ng mga 3rd party na SATA controller na maaaring ilagay ng manufacturer (ASRock sa kasong ito).
- Ang mga ASRock board na ito ay ITX na nagreresulta sa pagkakaroon lamang ng 1 PCIE slot na nangangahulugang 1 PCIE SATA card lamang ang maaaring i-install.
- Walang available na pag-tune ng boltahe/dalas na ito ng badyet na Goldmont Plus, kaya walang available na undervolting. Walang available na s0ix power states para sa karagdagang pagbabawas ng kuryente (bagama’t hindi ko alam kung ito ay limitasyon ng CPU o motherboard).
Huminto tayo sandali at suriin. Gumagawa ako ng NAS, at nilimitahan ko na ang aking kakayahang magdagdag ng mga hard drive. Pagpuntirya para sa mababang kapangyarihan at nalimitahan ko na ang aking kakayahang mag-tweak ng mga setting ng kapangyarihan sa BIOS… hindi magandang simula, hindi ba?!
Kung handa akong gumastos ng kaunti pa sa harap at talikuran ang paggamit ng aking dagdag na DDR4 SODIMM, malamang na isaalang-alang ko ang kasalukuyang henerasyong i3 at isang non-ITX motherboard na may mas maraming SATA port na may ilang expansion slot para sa dagdag. mga controllers. Kung handa lamang na talikuran ang DDR4 SODIMM, ang ASRock J4005M o J4105M micro-ATX boards ay magkakaroon ng hindi bababa sa 3 PCI-Express slots.
Mga Problema sa Motherboard: ASRock J4005B-ITX at J4105-ITX
Kinuha ko rin ang J4105-ITX para sa isa pang makina na medyo katulad. Narito ang ilang sakit na nakita ko sa pagitan ng 2 board:
- Ang pinakamasamang listahan ng Memory QVL na nakita ko. Seryoso, naghanap talaga ako ng maraming module na nakalista at hindi sila available sa retail. Ang masama pa nito, ang mga review ay may mga taong nagpapakita ng mga problema sa memory compatibility.
- Hindi pagkakatugma ng PCI-E sa isang PCIE-x2 card na nagpaalis sa ethernet (nabanggit sa ibang pagkakataon).
- Hindi gagana ang Turbo kung gagamit ka ng Windows Server 2019 at marami kang nawawalang device na ipinapakita sa Device Manager (walang available na driver ang Windows Update o ASRock para sa Win Server). Tandaan na ang Win 10 ay maayos dahil mayroon itong karamihan sa mga driver sa pamamagitan ng Windows Update na may ASRock filling sa iba.
- Ang mga matitigas na power-off ay maaaring maging sanhi ng hindi pag-boot ng system maliban kung ang kapangyarihan ay pinatay sa loob ng isang yugto ng panahon.
- Ang pagpapalit ng RAM ay maaaring mangailangan ng CMOS na i-clear (o maraming mga pagtatangka sa pag-restart).
- J4105-ITX-specific: Ang ASM1061 na nagdaragdag ng dagdag na 2 SATA port (para sa kabuuang 4) ay nagsimulang mamatay sa loob ng isang taon, na nagdulot ng Command Timeout sa anumang hard drive na nakasaksak dito. Hindi na ang ASM1061 ay isang napakahusay na controller upang magsimula sa…
Sa kalamangan, sinusuportahan ng parehong motherboard ang 16GB ng RAM sa kabila ng mga specs na nagsasabing max na 8. Sinubukan ko ang 1 x 16GB stick at 2 x 8GB stick para sa dual-channel. Hindi ko sinubukan ang 32GB, kahit na pinaghihinalaan kong gagana ito. Ang RAM na sinubukan ko ay isang Kingston HyperX 16GB stick (dual-rank DDR4-2666 kahit na ito ay lumalabas bilang 2400), Kingston ValueRAM 8GB stick (single-rank), at ang aking orihinal na Micron 8GB stick (single-rank).
I-UPDATE: Sa wakas ay nakakuha ako ng 32GB ng RAM (2x Kingston HyperX 16GB DDR4-2666 @ 2400Mhz). Dahil ang BIOS ay sobrang pabagu-bago kapag nagpapalit ng RAM, ang prosesong ginamit ko na tuloy-tuloy na gumana ay ang (a) ilagay sa bagong RAM, (b) maikli ang mga clear-CMOS pin sa loob ng ilang segundo pagkatapos ay i-release, (c) power itaas ang makina, at (d) patuloy na pindutin ang delete key. Pagkatapos ng tila 30+ segundo, ang bilis ng fan ay nagbabago saglit sa system pagkatapos ay nagre-reboot nang husto (awtomatikong i-off pagkatapos ay i-on), ngunit sa pagkakataong ito ay bubukas ang screen at pinapayagan kang pindutin ang DEL upang makapasok sa setup.
Pagkonsumo ng kuryente – Mga Maagang Idle Test (10-12 watts)
Ang paunang pagsubok na may kalakip lamang na keyboard at monitor ay nagresulta sa 9 watts sa BIOS screen.
Sa sandaling magdagdag ng SSD at mag-boot sa isang OS, parehong Windows at Ubuntu ay idle nang humigit-kumulang 10-12 watts (bagaman ang Ubuntu ay nangangailangan ng “powertop” tuning upang makarating doon).
Kapansin-pansin na sa Ubuntu, nasa 10-12 watt range ang pagkonsumo ng kuryente kahit na ginamit ang Desktop o Server (cli-only) na edisyon. Ang ilang bagay sa GNOME sa background ay magiging sanhi ng pagtalbog ng CPU mula sa ilang mga idle na estado, ngunit kung sinusubukan mong magpasya sa pagitan ng Desktop at Server, talagang hindi ito magkakaroon ng malaking pagkakaiba sa mga tuntunin ng paggamit ng kuryente. Kung mayroon kang monitor na naka-hook up, maaari mo ring gamitin ang Desktop dahil mabilis/madali itong i-off ang screen pagkatapos ng X minuto samantalang ang edisyon ng Server ay tila iniiwan lamang ito sa lahat ng oras bilang default: mabuti kung ito ay walang ulo ngunit kapus-palad kung mayroon kang isang monitor na naka-attach at kalimutang isara ito nang manu-mano (ang paggamit ng consoleblank sa grub ay makakatulong dito).
Power Consumption – Pre-Tuning Idle AT Heavy Network/Disk Activity (4 HDD) (13-14 watts / 22 watts)
Nag-install ako ng 4-port na Marvel 88SE9215 SATA controller card sa PCIE slot.
Sinubukan ko rin ang isang 8-port SATA controller card: ang SA3008 na gumagamit ng ASM1806 PCIE bridge para magmaneho ng 4x ASM1061 SATA controllers (nagkataon, ang ASRock J4105 ay gumagamit ng ASM1061 para sa 2 sa 4 na port na ibinibigay nito sa motherboard). Ang maliit na piraso ng literatura sa SA3008 out doon ay nagmumungkahi na ito ay gumagamit ng isang 2x PCIE interface (sa kabila ng pagiging isang 4x-sized na card) at ang motherboard na ito ay sumusuporta sa 2x PCIE.
Sa kasamaang palad, ang SA3008 card ay nakagambala sa Realtek network controller na hindi lalabas. Ang card ay nakakuha din ng +4 watts kumpara sa Marvel-based na card, talagang uminit kahit na hindi aktibo, at walang anumang TIM sa pagitan ng mga controller at heatsink.
Update : Nag-install ako sa ibang pagkakataon ng 8-port na Marvel/JMicron 1x card na gumana nang maayos ( nakasulat tungkol dito ), kahit na ang mga resulta ng kapangyarihan sa ibaba ay nagpapakita ng Marvel 4-port card.
Susunod, nag-set up ako ng BTRFS RAID5 array na may zstd:9 compression na pinagana sa 4x Seagate SMR drive (4-5TB bawat isa).
Idle with this setup (drives not spun down) Nakatingin ako sa 13-14 watts .
Nagpatakbo ako ng isang rsync mula sa lumang server hanggang sa bago. Ang rsync at sshd ay may naka-pegged na CPU at ang kabuuang pagkonsumo sa dingding ay umabot sa 25 watts . Tandaan na ang rsync ay tumatakbo sa pagitan ng 6-32MB/s habang dumaan ito sa mga file sa kabila ng isang gigabit na koneksyon, na humahantong sa mababang dulo habang lumilipas ang oras. Sa kalaunan ay hindi ko pinagana ang mga mitigation at na-mount ang BTRFS array na walang hadlang at ang bilis ay umabot sa pare-parehong 30+MB/s. Karamihan sa paggamit ng CPU ay maaaring maiugnay sa ZSTD compression na pinilit sa medyo mataas na antas.
Kung gumagawa ka ng malaking rsync sa isang naka-compress na BTRFS file system at nag-iisip tungkol sa paggamit ng mga Jxxx-ITX board na ito, maaaring gusto mong isaalang-alang ang pag-opt para sa isang 4-core na variant kung kailangan mo ng mas mataas na bilis ng pagkopya.
Pagkonsumo ng kuryente – Idle ang Post Tuning
Gaya ng binanggit ko sa itaas, nakagawa ako ng ilang pagsasaayos. Narito ang mga pangunahing piraso:
- PowerTOP sa Linux (auto-tune sa simula).
- Ang mga hard drive ay umikot pagkatapos ng 30 min.
- Pinalitan ang PSU fan ng Noctua fan.
- 1 case fan na may bilis sa itaas ng stall.
Sa pag-ikot ng mga hard drive, nakatingin ako sa isang pare-parehong 9 watts na walang ginagawa mula sa dingding.
Mga Highlight: Ang lakas ng setup na ito
Ang 9 watts sa spun-down idle (kung saan madalas itong nakaupo) ay medyo makatwiran kung isasaalang-alang na mayroong 1 SSD + 4 na hard drive sa aking pagtatapon na may kabuuang kapasidad na 16-20TB (12-15TB sa pamamagitan ng RAID-5). Tandaan na ito ay hinihimok ng isang ATX PSU, hindi talaga ito isang masamang pagpapakita ng lahat ng bagay na isinasaalang-alang. Para sa paghahambing, tiningnan ko ang ilang Synology NAS device at maliban sa ilang modelo, lahat sila ay walang ginagawa sa mas mataas na power draw.
Kung ang kapasidad ay magiging isang pangunahing isyu sa hinaharap, ang paggamit ng 3.5″ na mga drive sa halip ay maaaring gawin sa gastos ng humigit-kumulang +15 watts na walang ginagawa, kahit na kung sa isang sitwasyon kung saan sila ay maaaring agresibong panatilihin sa pagtulog/standby pinaghihinalaan ko ang pagtaas ay maging 1-3 watts lang na mas mababa pa sa 8-port controller na sinubukan kong ginamit.
Nakaupo sa open air (19 C), ang CPU heatsink ay nasa humigit-kumulang 32 C sa panahon ng rsync at hinawakan ang bawat chip sa motherboard pagkatapos ng power-down, walang napapansing mainit. Ang pinakamainit na bahagi ay ang heatsink sa Marvell SATA controller card na nasa humigit-kumulang 38 C.
Ang mahinang kapangyarihan ay malinaw na isinalin sa mahinang init, na nangangahulugang nakayanan ko ang 1 case fan lang sa napakababang setting: sa totoo lang, malamang na umasa lang ako sa PSU fan.
Mga Limitasyon: Ang mga mahihinang punto ng setup na ito
Sa kasamaang-palad, ang system sa kinatatayuan nito ay magkakaroon ng maximum na 6 na drive: 1 OS drive at 5x storage drive. Sa totoo lang, nagiging pang-araw-araw na maximum ang 4x na storage drive dahil sulit ang pagkakaroon ng 1 ekstrang port na handa para sa mga upgrade/pagpapalit ng hard drive. Ang iba pang mga controller card ay mga posibilidad sa hinaharap ngunit ang mga opsyon ay talagang limitado kapag ang tanging expansion slot ay gumagana sa isang max PCIE rate na 2x.
Ang CPU na maxed sa panahon ng paglilipat ng file ay isa pang disbentaha. Ang 2 core Celeron na ito ay medyo pinaghirapan, at bagama’t maaari nitong pangasiwaan ang ilang iba pang mga gawain sa hinaharap (ibig sabihin, ang Plex transcoding sa pamamagitan ng Intel Quicksync), anumang oras na hihilingin itong gumawa ng 2 bagay nang sabay-sabay, pinaghihinalaan ko na ito ay mabagal sa isang gumapang.
Ang paglipat mula sa J4005B patungo sa J4105 ay magdaragdag ng 2 SATA port na nagdadala ng max drive mula 6 hanggang 8, at doble ang bilang ng core: Inaasahan kong bahagyang mas mataas ang paggamit ng kuryente ngunit hindi na ulitin ang lahat ng aking mga pagsubok sa pagsasaayos na iyon.
Paulit-ulit na ginagawa: Ano ang gagawin ko sa ibang paraan
Sa isang banda, nalulugod ako na nakuha ko ang mas mababa sa 10 watts: Mayroon akong isang sistema na malamang na maghatid ng mga file at gumawa ng iba pang mga gawain para sa mga darating na taon, lahat ay nasa loob ng magandang low power envelope.
Sa kabilang banda, talagang naiwan akong mag-isip kung maaari pa rin akong makarating doon gamit ang isang undervolted na i3 o Pentium Gold sa isang 300-serye na motherboard na may nakalimitahan na multiplier. Tandaan na ang aking nakaraang Skylake build ay idling sa 10W – habang wala itong 4x spun down na drive o isang buong ATX PSU na kalabanin, nasa loob ito ng larangan ng posibilidad na ang mga pagpapabuti sa Kaby Lake at higit pa ay maaaring sapat upang mabawi mga.
Sa anumang kaso, kung muli akong pupunta dito, pinaghihinalaan ko na sasama ako sa isang Micro-ATX board na may 6 na SATA port at mag-iikot lang hangga’t maaari upang mabawasan ang konsumo ng kuryente. Malinaw na ang gastos ay medyo mas mataas (at hindi ko magagamit ang aking ekstrang DDR4-SODIMM), ngunit ang pagpapalawak sa hinaharap ay magiging mas madali.
Update: Mas Bago – Comet Lake sa 11 Watts!
Panatilihin ko itong maikli. Kung nagkataon, nagsasagawa ako ng ilang pagsubok sa isa sa aking mga mas bagong system: isang Intel i3-10320 sa isang Gigabyte H470M DS3H motherboard, na tumatakbo sa isang Corsair SF 450W Platinum power supply (ang aking bagong paboritong PSU para sa mababang kapangyarihan, kahit na kailangan kong pahabain ang 24-pin cable upang maabot ang karamihan sa mga motherboard). Sa idle na may 2x16GB sticks ng standard DDR4 at ilang NVMe drive, humihila ito ng 11 watts, parehong sa Windows at Ubuntu Desktop. Ang tanging out-of-the-ordinary na trick dito ay ang pagpilit sa lahat ng C-state sa BIOS at pagpili sa C10 bilang ang nais na C-state.
Update 2: Mas Bagong Pa rin – 7 watt hanggang 16 watt range sa Alder Lake!
Ang isang buong write-up para sa isang ito ay makikita sa 7 watts idle sa Intel 12th/13th gen: ang pundasyon para sa pagbuo ng low power server/NAS . Maraming mga detalye sa loob, ngunit bilang isang teaser, kapag ang Alder Lake 6-core 64GB DDR4-3200 system na ito ay nasa katulad na 4×2.5″ SATA HDD configuration, humila ito ng 10 watts sa idle na may mga drive na naka-standby (ang 16 watt value ay para sa 3xNVMe + 5×2.5″ SATA HDD + 6×3.5″ SATA HDD idle na may mga drive na naka-standby). Kinailangan ng maraming trabaho upang makarating doon, ngunit maaaring sulit na tingnan kung umaasa ka para sa isang mas bagong sistema.
Gusto lang sabihin na ang iyong trabaho tungkol sa 32-bit EFI / 64-bit CPU Macbooks ay isang lifesaver. Just wanted to say thanks at dapat gumawa ka ng YouTube video kung paano gawin ito ng tama, dahil maraming mga video kung paano gawin ito nang mali.
Salamat, Jaron
napakagandang artikulo!
Kung nagpunta ka para sa isang i3 at isang di ITX motherboard, kung magkano ang higit pang kapangyarihan na dapat itong mangailangan kumpara sa atom build ?
Mula sa iyong karanasan, anong idle power ang maaaring maabot ng isang cpu tulad ng Pentium Gold G5400(T) na may motherboard na mATX (cpu/ram lang na tumatakbo nang walang ginagawa) ?
Salamat
Valerio
so basically, gumamit na lang ng lower wattage at small components, low power psu, maliit na motherboard, etc.. bawat build na nakita ko sa i3 at ganyan, hindi bumababa sa 30w idle :( try ko po kung gaano ka efficient ang spare enermax Eco80+ ko, kung kulang po itry ko po ibang isa, baka pico psu, mahirap po makahanap ng ganitong klaseng real world tests online :D
May DIY NAS ako
- Intel i3 8100T (4-core, 3.1GHz) na may Arctic Cooler Alpine Pro
- Asrock Micro ATX motherboard (hindi ko na alam ang eksaktong uri)
- 16GB RAM (2 bar DDR4)
- 2x 3.5 pulgada WD RED 4TB
- 2x 256GB 2.5 pulgada SSDs
- 1x 120 kaso fan
- Pico PSU 90W power supply
Sa "idle" mayroon akong average na 25W-27W (lahat ng 4 disk ay tumatakbo nang permanente, walang tulog, at may 4 na lalagyan ng Docker at isang virtual na Win10 machine na tumatakbo).
Ang sistema ay walang hanggan na mas maraming singaw kumpara sa mga SOC na nabanggit sa itaas (lumipat ako mula sa J4005 sa kasalukuyang sistema, pagkakaiba tulad ng araw at gabi).
Walang mga disk na sinukat ko sa ilang mga punto, sa tingin ko ito ay sa paligid ng 14Watt sa idle.
(Nagpapasalamat ako sa 1st result ng google ay ang iyong page para sa search term na "lowest power consumption pc as nas")
Kaya natapos ko ang paggamit ng Qnap TS-253Be (di-e katulad din) na may linux at isang solong 14TB 3.5" Seagate Ironwolf (iniisip ang tungkol sa isang mas mababang rpm WD red at ilipat ito sa backup server)
Ang config ko:
- J3455 CPU + 2x8GB RAM (dumating na may 1x2GB)
- 1x14TB 3.5 "Seagate Iron
- 4xPCIe slot na may 2x M.2 NVME adapter (Qnap PCIe 2.0, 4xPCIe sa 2 4xPCIE)
- 512GB Samsung 970 PRO (para sa mga torrent)
- 128GB Samsung SM951 (para sa OS)
Pero kulang ako sa ECC RAM at questionable PSU (although ito ang original na "certified" ng Qnap)
Mga tala:
- BIOS boots lamang mula sa panloob flash o SATA drive (walang boot mula sa PCIe slots, kaya mayroon akong upang i-load kernel mula sa panloob na flash)
- ang modelong ito ay may 4GB panloob na flash (mas lumang Intel NASes ay nagkaroon lamang ng 512MB)
Hindi alam ang tungkol sa Windows (baka mag install sa isang SATA SSD at pagkatapos ay ilipat ang OS sa NVME na may boot partition sa panloob na flash)
Ipinapalagay ko na ang bersyon ng 4 bay ay kasing baba ng kapangyarihan nito at may 4x3.5 "+ 2xM.2. Sa tingin ko Qnap kahit na may isang 10G + 2xM.2 PCIe adapter.
Albeit my use kaso balak sa pagsasama sama ng NAS, Home Server box sa 1 ako din after ng holy grail ng low power consumption.
Ang aking kasalukuyang aging NAS (Dlink ugh) caps sa 11MB / s writes na sucks kapag naglipat ng mga video ng drone.
Gusto ko rin ng isang puwang para sa mga imahe ng docker at ilang mga VM para sa mga serbisyo tulad ng homeautomation.
Anyhow kuryente pagiging mahal dito KAILANGAN ko ang mababang kapangyarihan kabutihan para sa 24/7 runtime..
Ano ba yung synology NAS na tiningnan mo at ano ang mga idle power consumption nila btw
Isinasaalang alang mo ba ang Asrock A300 (na may ryzen, atbp) ay maaaring overkill para sa isang NAS bagaman :)
Anyway salamat at aabangan mo pa ang mga write ups or mas maganda youtube videos sa niche na yan
Ang aking nangungunang kandidato ay ang GigaIPC mITX-1605A -- talaga ito ay nagpapatakbo ng isang Ryzen Mobile processor sa 17 TDP max (isa pang 7 TDP max para sa graphics onboard para sa isang kabuuang 25W). Ito ay kasing lakas sa passmark tulad ng aking 1 year old i7 laptop. Draw back ay wala itong 6 SATA tulad ng kailangan ko ngunit mayroon itong mini PCIe slot na plano kong magdagdag ng isang SATA controller sa bagaman. Ito ay hindi isang murang board ngunit pagkatapos ng aking huling napakababang kapangyarihan, napakababang gastos board ay tumakbo para sa 10 taon nagbabayad ng isang bit higit pa para sa panghabang buhay sa tingin ko ay nagkakahalaga ito oras na ito sa paligid. Bilang ang aking server ay hindi sa lahat ng oras lamang kapag kinakailangan ang isang mas mataas na draw ay isang magandang trade off para sa napakababang mode ng pagtulog.
May karagdagang impormasyon sa aking pananaliksik / ideya sa aking blog na kung saan ay techdabble dot wordpress dot com kung interesado ka.
Narito ang isang pagsubok: https://www.techpowerup.com/review/synology-ds220j-2-bay-nas/12.html
Kung ang iyong pangunahing pag aalala ay pagkonsumo ng kuryente, ang Synology NASes ay magkakaroon ka ng sakop. Maraming iba pang mga dahilan upang bumuo ng kaugalian, ngunit ang pagkonsumo ng kapangyarihan ay hindi talaga isa IMO.
Ngunit ang aking pangunahing NAS ay may isang mababang pagkonsumo ng kapangyarihan pati na rin. Ang Gigabyte C246N WU2 (CEC 2019 pinagana, pinagana ng ErP) na may isang i3-8100 ay kumukonsumo lamang ng 6.65 W incl SATA SSD, 16GB RAM at 1G LAN koneksyon. Ngayon ang pangwakas na NAS na may Unraid na naka install ay kumukonsumo ng 23,60W na may 8 (!) 12TB HGST 3.5 inch HDDs sa standby at isang 10G network adapter (ito ay ubos lamang 6W). Nakakalungkot na walang adapter na nagdaragdag ng SATA DevSleep ability (ginagamit ang 3.3V pins upang magpadala ng HDD sa isang estado na kumukonsumo lamang ng 5mW). Ito ay isang bagay na ginagamit sa mga imbakan at notebook ng enterprise.
@Danny
"ang 2-bay 220j ay gagawin 5.5W"
Mukhang hindi mo nabasa ang pag setup ng pagsubok. Gumamit sila ng sobrang maliit na SSD para sa pagsubok na ito at ang mga ito ay kumonsumo ng halos wala. Ito ay mabuti upang ihambing ang iba't ibang mga modelo ng NAS, ngunit walang kinalaman sa pagkonsumo sa tunay na mundo - hangga't hindi mo i-install ang mga SSD pati na rin ;)
Sa ngayon masaya na ako dito. Gumagana ang lahat ng mga port (sinubukan ko sa 8 drive), ngunit hindi ko sinubukan ang bawat kumbinasyon ng port kapag gumagamit ng mas mababa sa 8 drive. Mga detalye sa write-up.
Nagpunta ako sa mini itx path sa soc para sa aking silent server, kaya sinusubukan kong magpasya sa pagitan ng built in na 4xSATA (J4105) o 2xSATA(J4105B). Alinman sa mga paraan na kailangan ko ang PCIE card na nagdaragdag ng higit pang mga port ng SATA (na order ko na, dahil sa mahabang lead time, ang isa na inirerekomenda mo sa iyong iba pang pahina: PCE8SAT-M01)
Sabi mo nga may issues ang J4105 mo sa ASM1061 chip serving 2 of the 4 SATAs sa kabilang page mo. Iniisip ko na ang pagkakaroon ng 4xSATA port built in ay magiging isang kalamangan bilang hindi mo kailangang maglagay ng maraming mga drive sa PCIE card (at samakatuwid theoretically ang bawat HDD ay maaaring tumakbo sa isang mas mataas na rate ng paglipat ng data), ngunit ang iyong karanasan sa ASM1061 chip ay nagiging sanhi sa akin ng ilang pag aatubili. Sa tingin nyo ba J4105B ang mas safe bet
Pangalawang tanong: Ang J4105B ay may 16x mechanical PCIE slot, gayunpaman kapag binabasa ang website ng Asrock naunawaan ko na mayroon lamang itong dalawang lane. Nag-isip ka ba na sumama sa 2-lane PCIE 2.0 card (sa halip na 1x PCE8SATA-M01), para makakuha ng mas malaking bandwidth para ibahagi sa mga karagdagang hdd?
Baka naman mag run ako ng single SSD para sa OS at 6 hdds.
With that said, nag fail nga ang ASM1061 ko. Mayroong isang tonelada ng mga chips out doon at tiyak na hindi sila lahat mabigo. Pero hindi ko alam kung ano ang overall failure rate. Hindi ako isang malaking tagahanga ng ASM1061 sa pangkalahatan... IIRC kung nagdaragdag ng isang port multiplier ito ay kulang sa FBS at hindi rin ito sumusuporta sa pinakamababang link estado kapangyarihan pamamahala antas na kung saan ay isang bit ng isang nanggagalit. Pagkawala ng memorya dito, ngunit tila naaalala ko ang pagkonsumo ng kuryente na medyo mas mataas kaysa sa karaniwang murang 4-port Marvel controller (isang controller na talagang mas gusto ko).
Ang paglalagay ng lahat ng iyon sa isang tabi, sa pag aakala na ang aking kabiguan ay mas malapit sa isang 1 off kaysa ito ay ang dulo ng iceberg, tiyak na makakakuha ka ng 2 high speed port.
Sa 2x card question, sinubukan ko nga kung ano ang purported na 2x card (ang ASM-based SA3008 - na nakalista bilang 4x slot at 2x interface/bandwidth) at pinigilan nito ang ethernet na makarating. Specs para sa mga bagay na ito ay... sparse kaya laging posible ito ay talagang isang 4x interface. O baka may iba pa sa card na yan hindi lang maganda maglaro sa motherboard ko. O baka naman wonky lang ang card ko. Maaari mong palaging subukan ang isang 2x card out bagaman: Kinuha ko ang isang mabilis na rurok sa AliExpress ngayon lamang at tila may ilang mga 8 port card na nakalista "Marvell 88SE9705" na kung saan ako ay ipinapalagay na dapat na 88SM9705 (5 port port multiplier, sa palagay pagpapakain off ng isang x2 controller tulad ng 88SE9235). Ang mga malalaking dahilan na hindi ko pa naabala upang subukan ito ay na:
* Ang ilang nabasa ko ngayon ay mahigit $50USD.
* Ang https://mattgadient.com/8-port-sata-on-a-pcie-1x-lane-looking-at-the-pce8sat-m01-expansion-card/ 1x 8-port SATA controller na isinulat ko dito ay gumagana nang maayos para sa akin (na kasalukuyang tila nasa $20-30USD range).
Essentially, ngayon ko lang tinanggap na magkakaroon ako ng hanggang 8 drives na nagbabahagi ng 1x interface. Dahil ang aking OS drive ay nakakakuha ng napakakaunting mga pagbabasa / pagsulat ito ay nasa 8 port upang palayain ang isa pang port ng Intel para sa isang drive na maaaring gumawa ng mas mahusay na paggamit ng bandwidth. Throughput's fine para sa aking kasalukuyang paggamit, ngunit kung ako natapos up na nangangailangan ng higit pa ako ay marahil sa punto kung saan ang pinaka makatwirang kurso ng pagkilos ay upang gamitin ang isang mATX board na may higit pang mga port at PCI-E slots.
Sa isang side note, nakakuha ako ng isang 8 taong lead acid na background ng baterya at hindi kailanman narinig ang tungkol sa pag revive ng mga sulphated na baterya gamit ang paraan na iyong tinalakay. Tila malawak ang kaalaman mo sa iba't ibang paksa. Lahat ng mga pinakamahusay na.
Ang isang pangkaraniwang komento tungkol sa artikulo ay sa aking HP ProDesk 400 i5-6500 server, sa BIOS ang pagkonsumo ay +20W (na pagkatapos ng pag-boot), idk bakit, marahil ang HP BIOS ay kumpletong buhay tulad ng hitsura nito. Mayroon itong pagpipilian sa ASPM ngunit anuman ang pinagana o hindi pinagana, hindi pinapagana ito ng linux kernel gamit ang:
> Ipinahayag ng ACPI FADT na hindi sinusuportahan ng system ang PCIe ASPM, kaya huwag paganahin ito
Wrt undervolting, mayroong ilang mga tool sa linux upang undervolt katulad kung paano mayroong mga tool para sa mga windows. Tingnan ang mga tool na `intel-undervolt` at `linux-intel-undervolt`. Pinapayagan ng dating baguhin din ang TDP at mga limitasyon sa temperatura.
Maaari ring i-edit sa sysfs ang CPU scaling Governor at patakaran ng ASPM (/sys/module/pcie_aspm/parameters/policy). `pcie_aspm.policy=powersupersave` kernel cmd opsyon. Para sa scaling gobernador tingnan ang dokumentasyon ng module ng intel_pstate.
Ngunit nakita kong walang naiulat na epekto sa walang pagkonsumo ng alinman sa mga iyon pati na rin hindi ko nakita ito sa aking limitadong pagsubok.
PS FYI lang, gamit ang BeQuiet System Power 7 300W. Nakataga/naka-on ito nang walang pag-load pareho: 1.2W-1.5W, BIOS: 34W, Naka-boot gamit ang SATA 6TB 5400rpm 3.5" drive: 16.5W. Hindi maibababa ang drive dahil sa patuloy na pag-access. Sana sa sandaling nagtakda ako ng isang pangunahing drive NVME, maayos iyon.
Ang iyong karanasan ay interesado ako nang husto dahil ginagawa ko rin ang disenyo ng isang NAS na ang layunin ng n°1 ay ang pinakamababang posibleng pagkonsumo.
At tulad mo, parang magandang posibilidad sa akin ang CM Asrock J, pero parang hindi nila sinusuportahan ang RAID.
Ang nakakatakas sa akin ay sa article mo parang nag set up ka ng RAID 5 na may ganitong klaseng card. May nakatakas siguro sa akin... Maaari mo ba akong liwanagan?
Ang iyong tunay,
Gusto ko po sana humingi ng opinion nyo, kung may time po kayo na ibigay sa akin, tungkol po sa low consumption server project ko.
Sa kasalukuyan mayroon akong i3-8100T, Asrock Z370M-ITX/ac motherboard, 3 SSDs (2 sa software RAID at SSD sa backup) at 400W Be Qiet 80+Gold power supply. Ang pangunahing pagkonsumo sa ilalim ng Debian ay 22-23W. May impression ako na wala naman talagang nakukonsumo ang mga SSD dahil ang consumption ay mga 18 19W
Sa pagbabasa ng iyong mga komento naunawaan ko na nagawa mong bawasan ang pagkonsumo ng ganitong uri ng processor (i3) sa paligid ng 10W. Pwede po ba akong ituro sa direksyon na ito dahil never po akong may o/c or underclock components.
Mayroon din akong posibilidad na makakuha ng Asrock J5005-ITX. Sa palagay ba ninyo ay kawili-wili kung papalitan ko ng card na ito ang kasalukuyan kong kagamitan?
Muli, salamat!
Ang undervolting ay hindi epekto sa idle power consumption para sa aking processor (ito ay 10W kung undervolted o hindi). Ang mga pagpapabuti ng Intel sa idle power consumption sa paglipas ng mga taon ay talagang kamangha manghang. Undervolting lamang apektado ang paggamit ng kuryente sa ilalim ng load, kaya kung ang iyong computer ay karaniwang idle hindi ko sa tingin Gusto ko pumunta sa pagsisikap ng undervolting kung ikaw ay hindi pamilyar sa mga ito. Ang isang masamang pag crash sa maling oras ay maaaring maging sanhi ng pagkawala ng data, kaya karaniwang tinker ko na may undervolting at stress testing kaagad pagkatapos ng pagbili at pagkatapos ay gawin ang isang punasan / muling i install sa sandaling ang lahat ay matatag.
Isaisip ang iyong motherboard ay may 2xLAN at Wifi pati na rin ang isang mas may kakayahang Z370 chipset (ang minahan ay nagkaroon ng H110 na isang napakababang chipset). Madaling makabunot ng kaunting dagdag na kapangyarihan ang mga iyon.
Kung balak mong bawasan ang pagkonsumo ng kuryente hangga't maaari, maaari mong subukang i disable ang isa sa mga port ng LAN at ang Wifi sa BIOS (ipagpalagay na kailangan mo lamang ng 1 LAN port), kasama ang anumang iba pang hindi mo ginagamit. Ang pagtatakda ng CPU fan sa BIOS sa kasing baba ng isang bilis na maaari mong pamahalaan nang hindi nagiging sanhi ng overheating ay maaaring maging nagkakahalaga ng pagtingin sa pati na rin dahil ang mga tagahanga ay madaling sneak ng ilang watts ng kapangyarihan kung sila ay tumatakbo sa mataas na bilis. Tulad ng SSDs pumunta, ang ilan ay talagang gumamit ng kaunti pang kapangyarihan kaysa sa iba - karaniwan ito ay maliit na sapat upang hindi mahalaga, ngunit kapag ikaw ay sa ilalim ng 20W saklaw maaari itong tiyak na masusukat. Karaniwan kong nakikita kung ano ang sinusukat ng Anandtech o Toms para sa paggamit ng kuryente ng kasalukuyang SSDs bago ako bumili - kung hindi man ay may posibilidad akong pumunta para sa Samsung sa isang mababang power build dahil ang mga ito ay karaniwang palaging mababa. Talagang kahit na ang tanging paraan upang malaman para sa sigurado kung ano ang bawat isa sa iyong mga bahagi ay gumagamit ay upang subukan ang lahat ng bagay nang indibidwal.
Tulad ng para sa J5005-ITX, ito ay halos tiyak na gagamit ng mas kaunting kapangyarihan kaysa sa iyong kasalukuyang motherboard / CPU, ngunit malinaw na mayroon kang gastos ng DDR4 SODIMM module, at kung ito ay nagkakahalaga ng dagdag na gastos ito upang mag ahit off marahil 5-10W ay isang bagay na gusto mong magpasya para sa iyong sarili. Hindi rin ako nasasabik tungkol sa ASMedia SATA ports (2 out of the 4 ports) na tila ginagamit ng ASRock Jxxxx-series motherboards. Bukod sa na bagaman, ang mga ito ay nice mahusay na maliit na motherboards.
Sinubukan ko lang ang power supply sa walang load (ie sa pamamagitan ng pagsisimula nito sa pamamagitan ng shunting 2 pins mula sa ATX socket): tila kumonsumo ito ng 8W (sukat na ginawa gamit ang isang metro ng kuryente na naka plug sa socket) ... Nalaman ko na napakalaki!
Kung ang power supply ay kumukonsumo ng 8W sa kabuuang 18-20W ay magiging konsumo ito ng CM+CPU+RAM sa paligid ng 10-12W. Ang Asrock J4005B-ITX card sa iyong artikulo ay tila may konsumo na mga 6-7W, di ba?
Regarding sa motherboard settings kakailanganin ko ng wifi at LAN port. Parang hindi pwede sa akin na putulin ang kuryente sa isa lang sa LAN ports.
Hindi ko lubos na naunawaan ang kahulugan ng isa sa iyong mga remarks na tila mahalaga "ngunit ito ay malinaw na mayroon kang gastos ng DDR4 SODIMM modules, at ikaw ay magkakaroon upang magpasya para sa iyong sarili kung ito ay nagkakahalaga ng pagbabayad ng dagdag na 5 10 W na ito ay gastos sa iyo upang mag ahit ito "
Salamat!
Nabanggit ko lang ang DDR4 SODIMM dahil isa pang gastusin ito upang isaalang alang maliban kung mayroon kang DDR4 SODIMM memory na nakaupo sa paligid. Ang pagbili ng bagong motherboard + RAM upang marahil makatipid ng 5-10W ay isang matigas na kalakalan dahil sa karamihan ng mga bansa ay aabutin ng 20+ taon bago ang pagtitipid ng kuryente ay sapat na upang magbayad para sa bagong motherboard at RAM. Siyempre, maaaring may iba pang mga dahilan na ginagawang sulit ang paggawa (mababang init, tahimik na operasyon, pagbuo ng isang bagong computer pa rin, tumatakbo ng mahabang oras sa isang walang putol na supply ng kuryente, mahusay para sa limitadong off-grid power, atbp) - pangmatagalang pagtitipid sa gastos lamang ay hindi isa sa mga ito.
i've been considering a 4 * 5TB 2.5' system myself for a while now.
https://www.kontron.com/products/boards-and-standard-form-factors/motherboards/uatx/
3644-B na may i3 8300 (TDP ay mas mataas kaysa sa 8100-T ngunit ayon sa komunidad na ito https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1673583 ito ay isang magandang setup)
Salamat sa pagbibigay ng insights about btrfs sa setup mo.
Kr,
Stront
Very nice ang report
May tanong po ako kung aling laptop model ang magkakaroon
Ginagamit nito ang mas mababa sa 10 watts na natupok sa screen
MFG Mike
Paano kumilos ang mga Intel Xeon?
Ang Ryzan V2000 series chips ay snazzy masyadong, ngunit ay v pricey pati na rin. Tingnan ang iBase MI989F-2718
Hindi sa banggitin ang V3000 serye ay lamang opisyal na inilabas..
Sa palagay ko ang Elkhart Lake ay ang pinaka kagiliw giliw na platform sa kasalukuyan. Mababang wattage, beefy pagganap at ilang mga voodoo na tinatawag na In band ECC na tila upang paganahin ang single bit ECC na may regular na RAM. Limited sa 32GB ng nasabing RAM kaya hindi ideal pero interesting sa price point. Kasalukuyang naghahanap ng isang bagay tulad ng sa ibaba na may 4 sata port
Tingnan ang iBase IB836FE-6425E
Nagbabasa din ako tungkol sa pagbuo ng NAS gamit ang Rasberry Pi. Although sa ganyang scenario limited ka lang sa 2xSATA ports. May iniisip ka ba tungkol diyan?
Dagdag pa, ang aking pananaliksik ay nagpunta sa iba pang mga board ng SoC na pang industriya na grado tulad ng ASRock IMB (imposibleng mahanap kung saan bibilhin ang mga ito), gayunpaman, binubuo nila ang mas malawak na mga array ng SATA port, na may M2 at 10g NICs (ang huling senaryo na ito ay magsisilbi upang gawin ang imbakan ng nilalaman at paglikha sa LAN), gayunpaman, tulad ng nabanggit bago ay hindi makahanap ng anumang bagay ngunit specs sa mga website ng tagagawa ngunit walang pakyawan, kabilang na ang mga dating henerasyon.
Gusto kong marinig ang inyong mga iniisip!
Tulad ng para sa IMB na iyong nabanggit, sa oras na sa tingin ko tumingin ako sa pamamagitan ng halos bawat maliit na server board out doon kabilang ang mga modelong iyon. Presyo at availability ay palaging ang mga killers, lalo na kapag naghahanap ng mas bagong henerasyon bagay. Kinuha ko ang isang mabilis na pagtingin sa NewEgg ngayon lamang at availability tila kahit na mas masahol pa kaysa ito ay bago - hindi ko suriin eBay o AliExpress bagaman.
Paano ko malalaman kung ano pang motherboard/CPU combo ang gagana sa mababang idle power consumption Makakakita ako ng ilang murang I5 CPU's mula sa 10th gen, at maraming micro-ATX o mini-ITX motherboard, ngunit hindi makahanap ng anumang impormasyon kung magkano ang idle power na gagamitin nila.
Para sa mga motherboard na may isang integrated CPU, inaasahan ko ang ASRock J5040 na halos magkapareho sa mga motherboard sa itaas, bagaman ang availability at presyo ng modelong iyon ay hindi pa rin napakahusay.
Para sa isang hiwalay na CPU, 6th gen hanggang 10th gen ay dapat na lahat ay medyo katulad. Sa aking Radeon "gas guzzling" write up sa https://mattgadient.com/curbing-the-gas-guzzler-tendencies-of-amd-radeon-with-multi-monitor/ nabanggit ko na ang isang Intel i3-10320 sa isang murang Gigabyte H470M DS3H pulled 11 watts at hindi iyon masama para sa isang 4 core CPU. Kung hindi mo kailangan ng maraming compute o iGPU power sa lahat, asahan ko ang kasalukuyang 2 core Pentium Gold at Celeron offerings na magkaroon ng bahagyang mas mababang pagkonsumo ng kuryente kaysa sa kasalukuyang 4 core i3 CPUs. Anuman ang iyong ginagawa, iwasan ang pinakabagong 12th-Gen stuff na may "efficiency cores" dahil HINDI sila partikular na power efficient (ang mga ito ay "space efficient")... sa nakita ko, ang mga CPU na iyon ay gumagamit ng dagdag na bit ng kapangyarihan kahit na ang "efficiency cores" ay hindi pinagana at kailangan ng kaunting pananaliksik upang matukoy kung ang iyong hindi E Core CPU ay talagang isang E Core chip kung saan hindi pinagana ng Intel ang E Cores.
Para sa isang hiwalay na motherboard, ito ay sa kasamaang palad ng kaunti pa tricky dahil lahat sila ay gumagamit ng iba't ibang mga bahagi at sa tingin ko ay hindi masyadong nagmamalasakit ang mga tagagawa tungkol sa isang bagay tulad ng kahusayan ng mga MOSFETs na ginagamit nila. Kaya, ang pagpili ng motherboard ay marahil ang pinakamalaking sugal. Kapag sinusubukang bumuo ng isang mababang kapangyarihan na sistema sinusubukan kong makahanap ng mga hubad na buto ng isang motherboard hangga't maaari ko dahil ang mga ito ay may posibilidad na magkaroon ng mas kaunting mga bahagi sa kabuuan. Ang isang side benefit ay ang mga ito ay may posibilidad na maging mas mura.
Ang isa pang pagpipilian kung kailangan mo lamang marahil ng 1-3 drive kabuuang (NVMe + SATA) ay magiging isang Mini PC / NUC. Maraming mga modelo ng badyet ang matatagpuan sa AliExpress (posibleng eBay din) sa pamamagitan ng paghahanap ng "mini pc" o "soft router" - Ang ServeTheHome ay talagang sinusubukan ang maraming mga ito sa YouTube ( https://www.youtube.com/@ServeTheHomeVideo/videos ). Sa mga tuntunin ng kung ano ang nakukuha mo para sa presyo, ang isang bilang ng mga ito ay maaaring talagang mahirap matalo. Tila madalas silang dumating na may hindi mahusay na mga adapter ng kapangyarihan, kaya personal na gusto kong factor sa potensyal na gastos ng pagkuha ng isang kalidad na adapter mula sa DigiKey. Tandaan na upang makahanap ng isang modelo na may 2xNVMe at 1xSATA kinailangan kong maghanap sa AliExpress para sa "soft router 2* nvme".
Sana may kapaki pakinabang sa loob doon. Good luck!
Nakakita ako ng isang mahusay na pakikitungo sa isang I5 10500, ngunit ang motherboard ay patuloy na nagbibigay sa akin ng problema. Mayroong ilang mga board na may isang H410 chipset, ngunit wala silang NVME o 6 sata port. Ang mahirap para sa akin ay sinusubukan kong makuha ang aking kasalukuyang server ng Unraid na gumamit ng mas kaunting kapangyarihan.
Ang server ay binubuo ng mga sumusunod na bahagi:
- Ryzen 1600
- A320M gaming motherboard
- GTX 1050Ti para sa Plex transcoding
- LSI9211-8i at isang expander card.
- 860W platinum PSU mula sa Ionic.
Lamang ang mga bahaging ito nag iisa pull tungkol sa 85 watts sa idle. Ang pagkuha ng layo ng SAS card at expander ay may ito drop down, ngunit hindi ako sigurado sa pamamagitan ng kung magkano.
Mayroon ding 12 drive sa system. Kapag ang mga ito ay lahat spun up, ang sistema draws tungkol sa 160 watts.
Ang aking pangunahing hamon ay ang paghahanap ng isang paraan upang magkaroon ng ganoong karaming mga drive na tumatakbo sa isang mababang sistema ng kapangyarihan. Ako ngayon ay naglalaro sa ideya na pumunta lamang para sa I5 10500 at isang H410 motherboard at magkaroon ng mga drive na konektado sa pamamagitan ng USB. Alam ko na hindi ito ideal, ngunit sa totoo lang, hindi pa ako nagkaroon ng mga isyu sa USB drive random dissconecting at sa tingin ko Unraid ay hawakan ang kakaibang kabiguan. Kung ikokonekta ko ang 4 na drive sa mga port ng SATA, na nag iiwan lamang ng 8 drive para sa koneksyon sa USB.
Ang lumang isa ay nabanggit sa itaas at ginagamit tungkol sa 85W idle na may lahat ng mga disk spun down.
Pinalitan ko ang sistemang ito ng I5-10500 at Asus prime H410M-A motherboard. Inalis din ang 1 sa 2 RAM sticks
Pagkatapos ay nag-test ako;
Ang CPU, motherboard 1 RAM stick ay gumagamit ng 16W na may 350W gold PSU mula sa Seasonic at 18W na may 860W platinum PSU mula sa Fractal design na ginamit ko dati. Nagpasya akong patuloy na gamitin ang Fractal dahil mayroon itong kapangyarihan at mga konektor upang patakbuhin ang lahat ng mga drive.
Ang pagdaragdag ng LSI9211-8i ay nagdaragdag ng tungkol sa 6W na walang mga disk na nakakonekta. Ang system na may LSI9211-8i at SAS expander card ay tumatakbo sa 47W na walang ginagawa. Nice! Already almost 40W ang naipon.
Pagkatapos ay gumawa ako ng ilang mga cable trabaho at tinanggal ang SAS expander. Ang LSI9211-8i ay kumokontrol ngayon ng 8 drive, at ang iba pang 3 (tinanggal ko ang 1 mula sa array) ay konektado sa aking motherboard SATA. Mayroon ding 6 na tagahanga na tumatakbo sa mababang bilis. Ang setup na ito ay gumagamit ng 34/35W na may lahat ng mga disk na spun down, at 90W sa lahat ng tumatakbo. Ang CPU ay maaaring gumuhit ng higit sa 100W kaya ginawa ko nakita ang ilang mga spike sa higit sa 200W.
Masaya ako sa setup na ito mula nang bumaba ako mula sa 85W hanggang 35W, at mayroon pa ring silid para sa 12 HDD's (o 11 at isang NVME). Ang tanging bagay na hindi ako masaya tungkol sa, ay ang aking motherboard at CPU combo tila gumuhit ng 6W higit pa kaysa sa Comet lake build na Matt build. Ako kahit na gumamit ng isang stick ng RAM mas mababa, kaya nagtataka ako kung bakit ito ay gumagamit ng na magkano ang mas maraming kapangyarihan. Maganda sana kung magagawa kong malaman iyon, at makuha ang sistema na tumakbo sa ilalim ng 30W. Ang system ay nagpapatakbo ng Unraid at ay sinadya para sa mass storage, Plex at marahil ng ilang mga server ng laro.
Kahit na kailangan mo sa fly decode / encode, integrated GPUs at kahit na nakatuon na mga chips ng encode na binuo sa CPU ay karaniwang sapat upang mahawakan ang gawain, bagaman para sa isang mas maliit na bilang ng mga gumagamit.
Ano ang isang hindi kapani paniwala na kayamanan ng impormasyon na ibinibigay ng iyong site.
Gusto kong ibalik ang komentong ito dahil binanggit mo ang 12th gen ng Intel, at matapos basahin ang iyong update tungkol sa pagkamit ng mababang idle power system na may i3-10320, sinimulan kong tingnan ang i3-12100. (Sa una ako ay tanging naghahanap ng mga chips na may napakababang TDP's, hindi napagtanto na ang kahusayan at kapangyarihan gumuhit ay isang pulutong ng mas nuanced kaysa lamang TDP).
Ang pagkakaintindi ko ay isa lang sa mga i5 chips sa 12th gen features ng Intel ang e cores. Wala sa mga i3's ang ginagawa. Ang i3-12100 ba ay karapat-dapat na chip na dapat isaalang-alang sa 10320 na natagpuan mong tagumpay? Nasa 10 nm process po ito instead of 14 so I assume dapat mas efficient ang chip
Tulad ng nabanggit mo, ang mga micro mini machine ay potensyal ding kawili wili. Sa pro side, tila sila ay cost effective at ginagamit ang mahusay na chips tulad ng Celeron n5105. Ang isa ay din isipin na maaari ka ring magkaroon ng isang mas mahusay na supply ng kapangyarihan bilang laban sa sinusubukan upang gamitin ang isang ATX power supply na malamang na magdusa sa mababang wattage mundo na nais namin ang aming system ni upang idle in.
Ang cons ay kakulangan ng SATA expansion, na kung saan ay sa huli ang "problema" tumakbo ako sa kapag sa una contemplating isang bagay tulad ng isang raspberry pi4 (at hindi ko kahit na sigurado kung na malakas sapat ng isang chip pa rin).
Kaya maliban sa pagninilay sa pagbili ng i3-12100 at pagbili ng board na may maraming SATA port, ang isa ko pang naisip ay isang ryzen 5 5600g. Nabasa ko bagaman na ang mga chips ng Intel ay mas mahusay sa pag transcode sa kanilang teknolohiya ng quicksync. May advice po ba kayo regarding sa AMD platform or no no po ba yun
Huling huli, ang aking kasalukuyang server ay nagpapatakbo ng isang i5-750 (ang aking lumang sistema ng paglalaro). Ang aking pagnanais na palitan ito ay dalawang fold, sa isang 95 TDP at pagiging isang napaka lumang chip, maaari ko lamang ipalagay ang sistemang ito consumes ng maraming kapangyarihan kahit na sa idle (wala akong isang bagay upang masukat kapangyarihan gumuhit sa pader). Sa pagbabasa ng iyong website at isang bungkos ng iba pang mga mapagkukunan, naging kamalayan ko ang Intel mabilis na pag sync at kung paano ang aking chip ay walang ito... Na kung saan ako ay ipagpalagay lamang ang dahilan kung bakit ako minsan ay nakakaranas ng lousy playback ng ilang media (depende sa kung paano ito naka encode). Nagpapatakbo ako ng isang pi 3 na may Kodi / emby bilang aking front end, at kahit na ang pagpilit ng isang transcode playback ay hindi palaging ayusin ang mga isyu sa stuttering sa ilang mga pag playback ng media.
Huling pagpipilian ay isang Dell optiplex 7010 na kamakailan ko salvaged mula sa trabaho. Ito ay nagpapatakbo ng i3-2400. Ang motherboard sa kasamaang palad ay mayroon lamang 3 SATA port (na kung saan ay maayos bilang isang stop gap solusyon, kasalukuyan lamang akong may 2x 3.5 inch HDD at 1 SSD boot drive ... Ngunit pagkatapos ng pagbabasa up sa mga benepisyo ng 2.5 inch HDD's Gusto kong hilahin ang trigger sa 2x Seagate 5tb one touch drive at isama ang mga iyon sa aking system). wala din akong idea kung gaano ka efficient yung mga dell psu's.
Ang isang mahabang-shot option para sa mga mini-PC's na may tunay na NVMe slot ay gumagamit ng NVMe-to-5x-SATA adapter (search "jmb585 nvme" sa amazon/ebay/aliexpress). Big down panig ay ilang mga review na may catastrophic failures, 5 SATA drive kabuuang, at gusto mo pa ring magkaroon upang malaman hindi lamang kung paano mo nais na supply ng kapangyarihan sa lahat ng mga drive, ngunit din kung saan upang ilagay ang mga ito.
Personal kong iiwasan ang pagpunta sa Ryzen route kung idle power consumption ang focus. Sa kabilang banda kung ikaw ay talagang hammering ang CPU, Ryzen ay nagsisimula upang gumawa ng maraming kahulugan.
Para sa Optiplex 7010, maaari kang palaging magdagdag ng PCIE SATA controller card para makakuha ng mas maraming port (nagpunta ako sa isang 2-3w na bersyon sa https://mattgadient.com/8-port-sata-on-a-pcie-1x-lane-looking-at-the-pce8sat-m01-expansion-card/ ), ngunit ang i3-2400 ay mas lumang CPU pa rin at hindi ako magtataka kung ang modernong Ryzen ay mas mahusay sa kapangyarihan - hindi hanggang sa Skylake na talagang nakuha ng Intel ang idle power consumption pababa sa kahanga-hangang mga antas.
Salamat sa mabilis mong sagot!
Hinanap ko ang iyong site at nakita ko ang maraming mga kagiliw giliw na bagay na iyong isinulat, tulad ng mga seedlings ng kamatis o ang mababang gastos na mga carrier ng cell phone ng Canada (Ang aking asawa ay nasa isang Koodo $ 15 sa isang buwan na walang limitasyong teksto at bumili kami ng mga minuto bawat iba pang mga taon o higit pa, ang pagpepresyo ng Public Mobile na iyong binalangkas ay marahil ay mas makabuluhan sa mga tuntunin ng pagiging epektibo ng gastos... Baka swap over kami once na nasunog na niya ang natitirang minutes niya. Sa aking kaso mayroon akong isang talagang kakaibang configuration sa pamamagitan ng Fido na may isang plano na sinadya para sa mga tablet, ito ay $ 10 sa isang buwan para sa 4 GB ng data (walang usapan / text na posible), at ginagawa ko ang halos lahat ng bagay sa pamamagitan ng VOIP. Sa mga bagay tulad ng facebook messenger, whats app atbp pagiging kaya laganap ito ay gumagana medyo mahusay sa layuning iyon, at ang data para sa random na perusing ang internet, reddit, at google maps ay mahusay. I ported ang aking numero sa ibabaw sa isang serbisyo batay sa labas ng Montreal na tinatawag na voip.ms at i set up ang aking android phone bilang isang malambot na telepono, at mayroon silang isang pagsubok app pati na rin. Hindi ko sure kung hindi ko pa ito na configure ng maayos sa bago kong phone pero hindi ito ang pinakamaganda, hindi palaging tumunog ang phone ko at minsan nahihirapan ang mga tao na maabot ako. Ang serbisyo ay nagkakahalaga sa akin ng isang bagay tulad ng ~ 2 USD sa isang buwan.)
Back on topic sa server...
Long story short, pagkatapos isaalang alang ang pagbili ng isang bagay na mas bago, sinimulan ko scouring sa pamamagitan ng Kijiji / Facebook marketplace / Hardware Canucks upang makita kung hindi ko mahanap ang isang disenteng presyo na ginamit na sistema. Sa tingin ko nakuha ko medyo masuwerteng at pumili ng isang i5-8600k, Gigabyte Z370 Auros gaming 5, at 16 gb ng ram para sa $ 220. Hindi ko sa tingin ko magagawang upang makamit ang idle temps bilang mababang bilang mo, ngunit figure ko dapat kong makakuha ng paraan mas mababa kaysa sa aking kasalukuyang sistema at magkaroon ng isang mas mahusay na karanasan ngayon na ang aking system ay may intel mabilis na pag sync.
I assume mas makakaubos ng juice ang board ko dahil sa beefier VRM's, pero umasa ako na marami akong ma disable na ibang gamit sa BIOS. Pero 6x sata ports at 3 m.2 slots ang nakuha nito, 2 dito hindi nashare sa SATA ports yata. Mega noob ako pagdating sa ganyan kaya hinahanap ko pa rin ang pagsisikap na i optimize ang lahat ng iyon. Pinagana ko ang lahat ng mga estado ng C, ngunit hindi ako sigurado na maaari kong pilitin ang sistema sa isang tiyak na estado ng C sa BIOS. Also, unfortunately wala akong nakitang way para patayin ang wifi card sa BIOS. Cot nalilito din sa tweaks ng cpu voltage kaya wala pa akong nahawakan na mga ito. Sa tingin ko may ilang mga pag optimize ng software na maaari kong gawin, kaya binabasa ko ang tungkol sa na ngayon patungkol sa linux powertop at mga bagay na may paggalang sa bukas na media vault.
Kahit na sabihin ang aking sistema consumes 20w sa halip ng 10w idle, pagiging sa Quebec at sa labis na mababang mga rate para sa kuryente, ito ay talagang hindi mahalaga masyadong maraming hulaan ko.
Ang isang bagay na naisip ko ay magiging interesado sa iyo (pagpapalagay na hindi mo pa ito nakikita), ay isang German community spreadsheet na may kung ano ang isang bungkos ng mga tao ay nakamit sa mga tuntunin ng mababang idle power at impormasyon tungkol sa kanilang hardware setup. Narito ang link: https://docs.google.com/spreadsheets/d/15G7w031s83aox_4D_OpcnhGsXPzq77CMsjPYYzl4VsQ/edit#gid=0
Maaaring magbigay sa iyo ng ilang ideya siguro, at cool lang para makita ang narating ng iba!
Gusto kong magretiro ang aking Z440 NAS, na namamahala ng 28 HDDs at 6SSDs idle power ay nasa 35 65Watt, isang puwang ng Pcie x8 ay libre pa rin para sa 40GBE. Ang Z240 ay may 20W, ngunit walang mga drive at walang 40GBE.
Ang problema ko sa gilid gusto ko sana magkaroon ng Nas na may ecc ram na kumukonsumo ng 7-10 watts sa operasyon dahil gusto ko sana itong patakbuhin 24/7 na may 4-8 drive
Ang iyong ideya na sumama sa A620 chipset ay tiyak na tila isang magandang ideya pagdating sa pagbaba ng pagkonsumo ng kuryente. Ang A620 ay na rate sa 4.5 watts mula sa kung ano ang maaari kong sabihin (B650 / 670 dumating sa 7 watts at 14 watts). Ang pinakamalaking panganib na nakikita ko dito ay ang ilang mga board ng A620 ay nahihirapan sa mga CPU na may mas mataas na TDPs kaya maaaring kailangan mong gumastos ng ilang oras na clamping down na limitasyon sa BIOS kung tumakbo ka sa kawalan ng katatagan. Ang limitadong PCI-E slot ay maaari ring magdulot ng isyu kung tinitingnan mo ang 40GBE at ilang SATA HBA.
Sa panig ng Intel, ang isang bagay tulad ng W680 chipset ay sumusuporta sa ECC ngunit sa kasamaang palad wala sa Intel pinakamahusay na kilala 12 at 13th gen idle power misers (12100-12400 at marahil hindi bababa sa i3-13100) claim upang suportahan ang ECC sa Intel ARK. At ang pagtingin sa mga naunang henerasyon ay masakit dahil inalis ng Intel ang suporta sa ECC mula sa desktop 10th at 11th gen CPUs tulad ng naaalala ko.
Sa sinabi nito, ang mababang kapangyarihan + ECC ay hindi isang bagay na naranasan ko - noong huling beses na siniyasat ko ito, tila tinalikuran ko ang mababang kapangyarihan, kumuha ng lumang henerasyon, o gumastos ng mas maraming pera na binalak ko. Ito ay posible na home server / NAS / unraid forums out doon ay maaaring magkaroon ng magandang solusyon natagpuan na kung saan pagsamahin ang ECC at ~ 10 watts kapangyarihan, kaya maaaring ito ay nagkakahalaga ng pagtingin sa pamamagitan ng mga isang bit. Good luck!
Nakakakuha ako ng 6-8 watts gamit ang ASRock J5040-ITX sa idle na may 4 na konektadong SATA device (sa spin down mode).
ASRock J5040-ITX
Crucial 1x 32 GiB CT32G4SFD832A
1x 120mm fan
PicoPSU-120 + LEICKE 90 W
1x 2,5 SATA SSD (boot aparato)
3x 3,5 SATA HDD
OS: Windows 10 sa parehong Balanced at Power saver mode, Hindi nasubok ang mode ng mataas na pagganap.
Walang ginagawa: OS ganap na booted, ang ilang mga application ay tumatakbo (browser, email, atbp) ngunit walang nakikitang aktibidad kahit saan.
Pinakamababang CPU C estado: C6
Ako ay ganap na nasiyahan sa mga stats ng pagkonsumo ng kuryente. Iniisip ko pa rin, ano ba ang ASMedia ASM1061 idle at operating power consumption.
Bumili din ako ng M.2 SATA Adapter na nagbibigay ng JMB582 chipset para sa karagdagang 2 SATA port. Ang karagdagang pagkonsumo ng kuryente ay dapat na nasa 1.3 watts (parehong idle at operating) para sa card na ito. Sa 6 SATA port sa kabuuan at ang mababang pagkonsumo ng kuryente ang setup na ito ay isang pagnanakaw.